Patek Philippe-Boss Thierry Stern über die Ukraine, Rolex, seinen Nachfolgeplan, seine persönliche Sammlung – und, ja, die Tiffany Nautilus

Hoch über dem Messegelände stürmt Thierry Stern in einen Konferenzraum. Er trägt einen marineblauen Anzug mit einem Calatrava-Kreuz am Revers, direkt über seinem Herzen. Es ist der dritte Tag der Watches and Wonders in seiner Heimatstadt Genf, und der Präsident von Patek Philippe hat bereits seine neuen Stücke vorgestellt: Eine Calatrava mit drei Zeigern, eine Annual Calendar Travel Time, eine Weltzeituhr aus Emaille und einen ewigenKalender mit lachsfarbenem Zifferblatt.

Genauso bedeutsam wie das, was er vorstellte, ist das, was er nicht vorstellte: Eine Fortsetzung der Nautilus 5711, der Edelstahl-Sportuhr, die in den letzten Jahren so begehrt war, dass sie alles andere von Patek in den Schatten zu stellen drohte. Im Jahr 2021 tötete Stern die goldene Gans und stellte die 5711 ein, um die Integrität der Marke zu wahren . Die Referenz wurde offiziell im Dezember mit einer Sonderedition von 170 Exemplaren mit blauem Zifferblatt in Zusammenarbeit mit Tiffany & Co. eingestellt, einem autorisierten Patek Philippe-Händler. Dieser Abschied versetzte die Sammler in Aufregung und machte die Nautilus natürlich nur noch wertvoller.

Der wohl wichtigste Mann in der gesamten Uhrenbranche ist 51 Jahre alt, hat eine breite Brust und schütteres braunes Haar, das er nach hinten streicht, als würde es von der Brise auf einer Yacht geweht. Er hat die dicken Hände eines Metzgers, das unbändige Selbstvertrauen eines Preisboxers und das Vermögen eines kleinen Nationalstaates. Er kontrolliert Patek Philippe seit 2009, als er das Unternehmen von seinem Vater übernahm. Seine eigene Nachfolgeregelung ist Gegenstand ständiger Gerüchte, ebenso wie die Zukunft seiner Söhne Adrien (20) und Tristan (19).

Patek Philippe ist schließlich der berühmteste Name in der Uhrenindustrie. Andere Unternehmen sind älter (wie Vacheron) oder produktiver (wie Rolex). Aber keine kann mit dem Prestige von Patek mithalten, das in zwei Jahrhunderten der handwerklichen Herstellung eleganter Uhren für Würdenträger und Aristokraten erworben wurde. In letzter Zeit hat das Publikum einen Generationswechsel vollzogen. Im Jahr 2017 wurde Patek in jedem dritten Song der Billboard Hot 100 in einem Liedtext erwähnt. Die Rapper haben verstanden, dass Patek Philippe ein Synonym für Luxus ist und dass es auch Spaß macht, sich darauf zu reimen. Neben dem Landadel, der eine Patek besitzen möchte und sich vielleicht sogar dazu berechtigt fühlt, sieht sich die Marke mit der gleichen Nachfrage eines jungen, wohlhabenden Publikums konfrontiert, das mit Straßenkultur, Hip-Hop und sofortiger Befriedigung aufgewachsen ist.

Im Zentrum dieses Strudels steht Stern, der in dem folgenden Gespräch – seinem einzigen Messe-Interview mit einer amerikanischen Publikation – viel zu all dem zu sagen hat.

HODINKEE: Der Jahreskalender Travel Time hat acht Patente. Sie haben auch gerade einen neuen ewigen Kalender und eine neue Weltzeituhr herausgebracht. Ich lese das als Erinnerung für alle, die der Nautilus überdrüssig sind, dass Patek immer noch besser als jeder andere ernsthafte Komplikationen schafft. Habe ich das falsch verstanden?

Thierry Stern: Nein. Das ist richtig. Die Nautilus ist für mich nur eine Uhr der Kollektion, und ich wollte die Nautilus eigentlich nie so weit treiben. Es ist nur so, dass die Kunden verrückt danach waren. Für mich ist es ganz logisch, immer diese Calatrava-Linien, die Ellipse, die Halbkomplikationen und die großen Komplikationen zu bringen. Patek Philippe war schon immer sehr stark in der Branche, weil wir viele verschiedene Modelle auf den Markt gebracht haben – und das wird sich auch nie ändern. Sie haben also völlig Recht. Wir müssen zeigen, dass wir immer schöne Werkinnovationen und auch schöne Gehäuse machen können. Und die Nautilus oder die Aquanaut sind nur ein Teil dieser Reihe. Ich würde es vorziehen, eine neue Calatrava zu entwerfen, weil die Herausforderung viel spannender ist.

Nicht nur die Nautilus ist ein Unruhestifter. Sie sind es alle.

Spüren Sie Erleichterung? Sie scheinen erleichtert zu sein.

Ich sage nicht Erleichterung, weil sie noch nicht fertig ist. Es wird immer eine Nachfrage nach der Nautilus geben. Aber sehen Sie, die Nachfrage nach dem einfachen Calatrava 6119 vom letzten Jahr ist auch ein großes Problem. Wir haben eine riesige Nachfrage nach diesem Modell. Es ist also nicht nur die Nautilus, die uns Probleme bereitet. Das sind sie alle.

Sie tragen heute einen 6007, ja?

Ja, das stimmt.

Wie entscheiden Sie, was Sie zu einer öffentlichen Veranstaltung wie dieser anziehen?

Denn das war die einzige, die ich in meiner Schublade hatte. (Gelächter) Nein, ich habe ein paar zu Hause, aber ich mag sie – ich denke, sie ist eine schöne Uhr, leicht zu tragen. Ich habe nicht wirklich ein Szenario, bei dem ich sage: ‘Okay, heute werde ich dies oder das tragen’ oder ‘Ich muss dieses Stück tragen, weil ich diese Person treffen werde’. Für mich ist es ein Vergnügen, eine Uhr zu tragen. Man schaut sie sich morgens an, schaut, wie man sich kleidet, und sagt: ‘Okay, die gefällt mir.’ So sollte es auch sein. Das ist genauso, wie wenn man seine Krawatte oder seine Schuhe findet.

Ich glaube, viele Leute wären fasziniert, wenn sie wüssten, wie Ihre persönliche Sammlung aussieht.

Das ist cool. Ich habe nicht Hunderte von Stücken. In meiner Familie ist es das Vergnügen, sie zu entwerfen. Das ist es, was mich antreibt. Ich liebe es zu entwerfen. Ich liebe es, mir ein kompliziertes Uhrwerk vorzustellen. Das ist fantastisch. Ich kann verstehen, dass es der Traum eines Kunden ist, eine Uhr zu tragen. Aber sie müssen auch verstehen, dass es mein Traum ist, sie zu entwerfen. Wenn das geschafft ist, befinde ich mich bereits auf einem anderen Planeten. Ich arbeite bereits für 2023-24. Ich würde sagen, ich habe 15 Stücke in meiner Sammlung.

Alles Patek?

Ja, ja. Alles Patek. Ich habe verschiedene gehabt, seit ich jung war. Ich habe eine 5056 – ich mag sie, weil die 5056 Platin der Jahreskalender war. Und das war meine erste Uhr mit einem grauen Zifferblatt, das es bei Patek vorher nicht gab. Das ist auch eine schöne Erinnerung für mich, denn es war ein Kampf mit meinem Vater, der damals sagte, wir sollten dieses graue Zifferblatt einführen. Und er sagte: ‘Das ist nicht das, was wir gewohnt sind zu tun. Und ich sagte: ‘Aber Papa, wir müssen auch ein bisschen innovativ sein. Deshalb trage ich gerne diese 5056 Platin.

Und dann habe ich natürlich meine sportliche Uhr. Ich habe eine Aquanaut – eine einfache Uhr, die ich gerne trage, wenn ich in den Urlaub fahre oder schwimmen gehe. Ich habe auch eine 5970, aus Gelbgold. Das ist für mich vielleicht die schönste Uhr, die ich habe, weil ich das Gehäuse selbst entwerfen musste. Das war sehr, sehr kompliziert, denn die vorherige, die 3970, war eine Ikonenuhr. Wenn man also ein Gehäuse neu entwerfen muss, das dasselbe Uhrwerk hat, aber das vorherige Gehäuse war eine Ikone, dann ist das eine Herausforderung. Normalerweise ist das fast unmöglich. Und die 5970 war sogar noch besser – das hat mir mein Vater erzählt. Und glauben Sie mir, er ist nicht einfach. Das ist also wirklich meine Lieblingsuhr. Wenn Sie wissen wollen, was ich mag und was ich in meinem Kopf sehe, dann ist es immer der 5970er Stil.

Sie haben Ihre Leidenschaft für Design erwähnt, und Sie sind dafür bekannt, dass Sie viel stärker in den Designprozess eingebunden sind als viele Führungskräfte. Viele Führungskräfte sehen einen Entwurf, genehmigen ihn oder geben Anmerkungen – und das war’s. Wie früh sind Sie involviert?

Oh, von Anfang an. Ich habe zum Beispiel drei Sitzungen pro Woche, was das Design angeht – und auch die seltenen Handarbeiten. Ich fange bei Null an. Am schwierigsten ist es, eine Idee zu haben. Wenn man von einem Bild einer Uhr ausgeht und nur die Farbe des Zifferblatts ändern muss, ist das einfach. Aber wenn man ein leeres Blatt Papier hat und sich fragt: Was sollen wir machen? Welche Art von Uhrwerk, welche Form des Gehäuses? Das ist es, was ich mag.

Das ist wirklich wichtig, denn bei Patek Philippe war es immer die Familie, die die Stücke entworfen hat. Und deshalb gibt es immer diese DNA mit einer gewissen Kontinuität. Jedes Familienmitglied wird irgendwann älter und vielleicht weniger kreativ in Bezug auf Innovationen – nicht in Bezug auf Uhren, denn je älter man wird, desto mehr Erfahrung hat man -, aber man braucht auch die jüngere Generation, die neue Farben und neue Ideen einbringt. Das ist es, was ich meinen Söhnen beibringen will.

Ich bin nicht gut im Zeichnen, aber ich habe eine gute Person, die mir dabei hilft. Und er entwirft die Stücke – und dann ändern wir. Wenn man eine neue Patek entwirft, kann man selten nur eine einzige Zeichnung anfertigen. Man braucht etwa 10 bis 20 Zeichnungen, bevor man sagen kann, dass sie gut aussieht.

Sie haben Ihre Söhne erwähnt. Sie haben schon oft gesagt, dass Sie Ihre Söhne nicht zwingen werden, das Unternehmen zu übernehmen. Wenn sie nicht wollen, was ist dann der Notfallplan?

Nun, dann haben wir einen CEO, der übernimmt, und ich mache einen weiteren Generationssprung – so einfach ist das. Aber jetzt ist das nicht der Fall, denn beide sind bereit, bei Patek zu arbeiten. Und es macht ihnen Spaß. Entschuldigung [wie aufs Stichwort klingelt sein Telefon], einer der beiden ruft mich gerade an.

(er spricht genau sieben Sekunden lang auf Französisch mit seinem Sohn)

Sie sehen also, es ist wirklich ihre Entscheidung. Ich dränge sie nie. Und jetzt sind sie sehr glücklich.

Bei HODINKEE war eine der beliebtesten Geschichten der letzten Zeit die Enthüllung der Tiffany Nautilus. Wessen Idee war das?

Natürlich, ich bin es. Denn ich kenne den US-Markt sehr gut. Ich kenne Tiffany sehr gut. Wie gesagt, es gibt kein großes Team von Kreativen bei Patek. Wir alle bei Patek müssen eine gute Kapazität haben, und meine Kapazität ist es, die kommerzielle Seite, das Design und die Uhrwerkseite zu verstehen. Für mich war es also ganz logisch. Ich habe zu allen gesagt: Ende 2021 ist es vorbei mit der 5711. Und als ich das grüne Zifferblatt zurückbrachte, sagte ich, dies sei die letzte Serie der Nautilus in dieser Form. Dann habe ich gesagt: Okay, lasst uns wirklich die letzte Ausgabe für Tiffany machen. Sie haben es verdient, weil wir so lange mit ihnen zusammengearbeitet haben. Es war ihr 170-jähriges Jubiläum. Und die Tatsache, dass LVMH sie gekauft hat – wenn man etwas für fast 16 Milliarden Dollar kauft, dann sieht man das nicht jeden Tag. Wir sind Partner von Tiffany. Ich würde auch gerne bei Tiffany bleiben. Deshalb habe ich mich entschieden, es zu tun.

Diese Uhr kostete 52.000 Dollar und wurde für 6,5 Millionen Dollarverkauft.

Nur eine, für eine Wohltätigkeitsorganisation. Ja, ja.

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Ich werde keine hässliche Uhr machen, verstehst du? Ich sitze also in der Falle.

Wie denken Sie über den Unterschied zwischen Ihrem Verkaufswert und dem tatsächlichen Marktwert Ihres Produkts?

Das kann man nicht wirklich planen. Wir wissen, dass es bei einer so begrenzten Menge einen großen Unterschied auf dem Markt geben wird. Aber was ich erwarte, ist, dass ich es an die richtige Person verkaufe, die es nicht verkaufen wird. Das funktioniert nicht immer so – es gibt eine Menge Stücke auf dem Parallelmarkt. Das ist ein bisschen traurig, aber es ist auch Teil des Erfolgs. Woher weiß ich das und wie kann ich das berechnen? Das kann ich nicht.

Interessiert es Sie, wie Ihre Stücke auf Auktionen und bei Vintage-Verkäufen abschneiden? Sind der Wiederverkaufsmarkt und der Wiederverkaufswert von Patek für Sie wichtig?

Es ist mir wichtig. Ich muss mir dessen bewusst sein. Ich denke, das ist sehr wichtig. Es ist ein Teil unserer Geschichte. Wir müssen es akzeptieren. Es ist nicht das, was ich mag, aber andererseits ist es auch eine schöne Belohnung. Das bedeutet, dass wir etwas Gutes getan haben. Ich weiß, die Leute können mir die Schuld geben und sagen: ‘Ja, aber Herr Stern, es ist so teuer, wenn ich eine Uhr auf dem Markt kaufen will.’ Okay, aber das ist nicht meine Schuld. Ich werde keine hässliche Uhr herstellen, wissen Sie? Also sitze ich in der Falle.

Es ist klar, dass das Interesse an Uhren ein Allzeithoch erreicht hat.

Ja, sie wächst.

Das gilt auch für die Preise. Befinden wir uns gerade in einer Blase? Oder ist das die neue Normalität auf dem Uhrenmarkt?

Es ist schwierig für mich, darauf zu antworten, weil ich nur für Patek arbeite. Aber ich glaube nicht, dass wir uns in einer Blase befinden. Ich denke, das ist heute ganz normal. Es gibt viele Neueinsteiger, die sich für Uhren begeistern. Sie müssen diese mechanischen Uhren in dieser elektronischen Welt mehr und mehr sehen. Ich glaube, das ist etwas sehr Wichtiges. Die Menschen schätzen sie. Sie sehen einfach aus. Sie sieht sicher aus. Und ja, es stimmt, es ist auch eine Investition. Ich sage es nicht gerne, aber wenn ich Leute habe, die eine Uhr kaufen, weiß ich, dass einige von ihnen sie nie tragen werden. Sie werden sie in den Safe legen, bumm. Was kann ich tun? Das ist Teil des Spiels.

Sie erwähnten jüngere Kunden, jüngere Sammler und ein ganz neues Publikum, das die Marke entdeckt. In den USA – ich weiß nicht, wie es in Europa ist – entdecken junge Leute Patek Philippe unter anderem über die Musik, insbesondere über Hip-Hop. Und ich bin mir sicher, dass Sie die Statistik über die Anzahl der Hip-Hop-Songs, in denen Patek Philippe erwähnt wird, schon einmal gehört haben.

Oh, ich habe die Statistik nicht gesehen. Aber mein Sohn hat mir einige Videos gezeigt.

Die Jaeger-LeCoultre Reverso hat mir immer gefallen. Ich wünschte, ich hätte eine machen können.

Hat Patek irgendetwas getan, um das zu erreichen? Hat sich das organisch entwickelt? Was halten Sie von diesem Phänomen?

Ich habe nichts getan. Ich glaube einfach, dass jeder Uhren mag. Ich denke also, dass die Leute, die eine Patek tragen, sie mögen, weil sie wissen, dass sie künstlerisch ist. Sie wissen, dass es nicht so einfach ist, so etwas zu schaffen. Es ist wie ein guter Song: Ich kann nicht glauben, dass man in nur zwei Stunden einen tollen Song machen kann. Es braucht Zeit. Es braucht Erfahrung. Du hast die Stimme, du hast die Musik, du hast alles.

Ich würde also sagen, dass die Ähnlichkeit für mich ziemlich eindeutig ist – aber Musiker sind nicht die einzigen. Wir haben schon immer mit berühmten Menschen gearbeitet. Das kann ein Sänger sein, aber auch ein Tänzer. Die Künste sind etwas, das wir untereinander austauschen, und wir sprechen hier von Kunst. Man kann die Musik mögen oder nicht – das ist für mich nicht wichtig. Es ist Kunst.

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Wenn Sie sich umschauen, welchen anderen Uhrmacher bewundern Sie im Moment?

Rolex, würde ich sagen, macht immer gute Arbeit. Ich respektiere sie in Bezug auf die Quantität. Sie sind in der Lage, über eine Million Uhren zu produzieren, und das bei gleichbleibender Produktion. Das ist für mich beeindruckend.

Und dann gibt es viele andere Uhren, die ich mag, aber nicht unbedingt die Marke – das heißt nicht, dass ich alle anderen Uhren mag. Ich mochte zum Beispiel immer die Jaeger-LeCoultre Reverso. Ich wünschte, ich hätte eine machen können. Wir haben eine im Museum, eine Patek Reverso. Ich war sehr versucht, meine eigene Reverso zu machen, aber ich finde das nicht fair – das ist der Stil von Jaeger, und so ist es nun mal. Ich muss das akzeptieren.

Die ganze neue Technologie beeindruckt mich nicht besonders. Ich bin auf eine andere Art und Weise erzogen worden. Ich arbeite mit Gold, was eine tolle Sache ist. Also der Kohlenstoff und all das, okay, es ist interessant. Aber es spricht mich nicht an – und ich glaube nicht, dass es von Dauer ist, um ehrlich zu sein. Das interessiert mich also nicht. Aber was war auch schön? Da gibt es viel. Ich denke, Bovet hat einige schöne Emaillearbeiten gemacht.

Sie haben kürzlich etwasgesagt, das ich für interessant halte. Sie sagten, dass der Krieg zu einer viel größeren Gefahr geworden ist als COVID. Die genaue Bemerkung lautete: “Ein Krieg irgendwo wird sich überall auswirken.” Ich musste mich also fragen: Wie wirkt sich dieser Krieg in der Ukraine auf Patek aus?

In der Tatsache, dass die Menschen Angst haben. Ich sehe das auch durch die Augen meiner Kinder. Sie verstehen das nicht. Sie sagen: “Aber wie kann es so etwas im Jahr 2022 noch geben? Wie können wir heute Menschen auf diese Weise töten?’ Sie hatten nie die Chance, einen Krieg zu erleben. Ich selbst auch nicht. Und heute sprechen wir über einen Krieg, der uns sehr nahe ist. Und ja, das macht einen schon ein bisschen panisch.

Das ist es also, was ich meine. Es geht nicht ums Geschäft, denn leider gab es immer wieder Kriege auf der ganzen Welt. Und zum Glück für Patek können wir, da wir eine kleine Stückzahl haben, die Anzahl der Uhren immer verschieben. Wenn also ein Ort in Gefahr ist – das kann ein Krieg sein, aber auch ein wirtschaftliches Problem – verlagere ich die Uhren an einen anderen Ort. Das ist einfach für mich.

Aber den Krieg mag ich nicht, weil er einem Angst macht und man sich nicht wohl fühlt, und das ist nicht gut. Ich bin so glücklich, in der Uhrenindustrie zu sein, weil ich den Menschen Freude bereiten kann. Das ist für mich der wichtigste Teil. Ich wünschte, es wäre überall auf der Welt so. Aber so menschlich wir auch sind, ich glaube nicht, dass das passieren wird.

Eine Sache, die mir aufgefallen ist, ist, dass, egal wie lange es Ihre Marke schon gibt, egal wie beliebt sie ist, die Leute sich nicht einig sind, wie man sie ausspricht. Heißt es PA-tek oder Pa-TEK?

Pa-TEK. Die zweite Silbe. Natürlich ist es in verschiedenen Ländern anders. Aber vermeiden Sie Philippe Patek.